Wednesday, May 21, 2008

convincing others while debate(zz)

我个人觉得,你本身的不确认和内心深处的怀疑,也是会谈不太成功的一个原因的。
首先,对于你所需要回答的,你要百分之百的确认和深信,这本身是一种力量,可以直接影响别人对事情的怀疑。
其次,通过此次谈话,她后面对你类似的谈话肯定会有警惕,因此,后续你不必就相关问题再征求她的意见,你需要直接了解的就是,请她将以前号召募捐的经验告诉你。
再次,对于她是否能够理解,你不必表现出过于重视,你的自信会是她最需要反思的动力的。
如果后续需要辩论,你尽量将话语权留给她,请她详细说明她的困惑和产生的原因,比如说为何会有这种印象,为何会提出如此的问题,她关心的真正的焦点在那里。
但是注意,温和而沉默的笑容,是非常有力的,对于你实在解释不通的,比如意识上的差距,就使用这种笑容吧。

沟通是软实力,强大是硬道理,软的更软,硬的更硬。[不悱不发 于:2008-05-19 12:12:15
沟通有限,自然就缺乏信任。 您的环保同事的反应,感觉非常真实自然。您的判断很可能是正确的:她不会马上改变看法,但受到触动。您的主动沟通是有效的,润物无声,水滴石穿。
不过很大一部分西人,ego大于理智和虚心,对中国的现实,由不看变成不愿看,以此维持自以为是的优越感。
以我所在的西方自由知识分子愤老论坛为例,西藏,中国的民族主义,是他们先天下之忧而忧的热点,但自地震后,集体失声。LG为了打破尴尬沉默,发帖通告了一下灾情,介绍了几个捐款途径。结果只有版主加注:“非常感谢xx的报告,我们在深切同情中国人民之际,不应该忘记缅甸有更多的灾民得不到救助。”然后又是沉寂。这些人心里,恐怕也是“中国的地震来的正是时候”的酸溜溜。这种人多半拒绝沟通,决不是可以团结争取的对象。我们只有发展强大,让他们郁郁而终。
附和一下警钟常鸣

看法迟早会改变的

这就是自然规律,把心放下吧。好好干自己的事情。

 

Katrina那次其实大部分都可以说是人祸,天灾最多占到30%,去年做的课程设计就是对Katrina进行受灾原因分析,听了几个Seminar,所以知道一些内情。
抛开救灾不力、组织混乱等方面不谈,单单从纯工程的角度来分析受灾原因,就能得出人祸为主,天灾为辅的结论,新奥尔良市内的豆腐渣工程、建筑设计不合理、市区布局不科学、预防措施缺乏、、、是发生灾害的主要原因,各位JY习惯用来批判中国政府的种种论据,基本上都占全了。
另外,看到河内有同学置疑Katrina的台风是早就预报了的,为什么政府没做相应的预防措施,关于这个我想说,台风要来所有人都是知道的,但当时的美政府和人民谁都没有想到新奥尔良会因为台风受灾,该市的各种工程隐患当时绝大部分都是潜在问题,没人注意也没人知道,而且其中很多问题当时都还没有现成的标准可供参考,更是无从得知。Katrina过后,美国立即组织大量科技和工程人员进行了详尽的受灾分析,并迅速出台了工程新标准,这一点是值得赞赏的。
其实从某种程度上来说,所有工程标准都是通过对一次次损失巨大的灾害进行事后分析而逐步改进完善的,工程标准上每个数字的背后都是千万条人命和无以数计的金钱损失,没有人能半仙到事事都能未卜先知,都只能痛则思变,在同类灾害造成巨大损失之前,大家都是多一事不如少一事的态度,甚至还会放松警惕、百般通融,这听着有些残酷,但这是工程界内普遍的事实,也是不得已,因为一个标准小小的改动,造成的牵涉之广泛,首先有巨大的金钱损失,然后人民的生活要受影响,而且绝大多数普通人在没有切身之痛前,是不会理解甚至反对这些“麻烦”的,另外标准的制定人还要承受所有的责任,这谁受得了?
所以,无论是对美国的katrina还是中国的地震,我认为大部分对工程质量和预防措施等的愤怒指责都是没必要的,当然,豆腐渣工程除外,这个美国中国都有,而且很普遍,现在眼睛和嘴都放在中国身上是不公平的,回头我可以举一大堆新奥尔良豆腐渣工程的例子给你看。
现在有些忙,暂时就说这些,回头有时间我会比较详细的说说美国的Katrina暴露出来的工程问题,给大家作个参考。

 

里面有一个关于“Life Triangle”的FAQ貌似值得注意 [ punishment ] 于:2008-05-19 04:49:26
印象里河里前些天也转过,内容是一个美国国际救援队长(Doug Copp)说不能躲在桌子底下得躲在桌子旁边的
美国地震局的FAQ如下:

Q: What is the "Triangle of Life" and is it legitimate?
A: The "Triangle of Life" is a misguided idea about the best location a person should try to occupy during an earthquake. It is listed in the Urban Legends category on the Snopes Urban Legends Reference website.
Drop, cover, and hold under a table or desk is still the best recommendation, according to the American Red Cross.

简单翻译一下,美国地震局认为这种观点是受到了误导,并且引述snopes.com说这帖子被分类为“urban legend”,也就是说都市传奇性质,可靠性是有疑问的
美国地震局给出snopes.com上相关页面的链接如下:
snopes.com: Triangle of Life里面提供了Doug Copp的原文和其他人的反对意见。
简单描述一下snopes.com的结论:
1. 美国红十字会说,由于建筑标准不同,美国建筑很少有楼层平着拍下来(“pancake”)或者整个倒塌的情况,因此Doug Copp说的不适用于美国;另外他们也认为如果你按照他们建议取下了画框和镜子并固定好家具的话,睡觉时遇到地震最好的应对方法是呆在床上不要动。
2. 有人反驳Doug Copp说在土耳其的实验中所有遵循他“Life Triangle”的人体模型都好好的,“duck and cover”的都被砸烂了:驳帖说那次实验实际上是搜救实验,房子是用拆房机砸的,产生的是所谓“pancake”,跟真正地震的情况不同, pancake在真正地震中很少发生。另外,他也指出救援人员在某些特定位置发现了多少生还者跟这些位置有利于生存是两码事,每个地震中的房间其情况都是不同的,适合某个房间的建议有可能在另一处害人丧命。

3. Doug Copp声称他在世贸大楼倒塌中参与搜救的故事受到质疑,有与他接触过的人对他人品的负面评价,并且美国司法部正在对他进行诈骗调查。
总之,可靠的救生手段不能放之四海而皆准,担心遭遇地震的人应当寻求建筑工程师的帮助来评估他的住所、工作地点等处合适的逃生方案。希望下次有人再传Doug Copp这篇文章的时候连snopes.com的上述链接一块放出来,以免谬种流传。

http://www.cchere.net/alist/1611836

【原创】钉在历史耻辱柱上的毒舌:西方媒体对四川震灾的歪曲报道。[厚积薄发 于:2008-05-14 07:04:31
说了会秋后算总账的。等到地震救灾告一段落,我们会把这些毒舌揪出来,钉在耻辱柱上。(欢迎转贴)
YouTube视频:Racism Toward China, SiChuan EarthQuake !!(针对中国的种族主义,四川大地震!!)
1.美国
【原创】歪嘴和尚在念经:“地震中被埋的孩子‘没希望’了” (《纽约时报》)
【原创】火炬传递的谣言:“震后中国有人抗议奥运火炬”(《纽约时报》)
NBC借一灾民之口说我政府什么也不为灾民做
四川的地震,CNN的恶毒
花街日报也没什么善意
CNN女主播的诱导, 跟帖:找不到john vause的报道剪裁西方媒体都一样
无耻媒体的巅峰(看之前请做好心理准备)
2.德法
【全文转帖,抱歉】南德意志报文章 :“为什么没人救他出来?”
zt评抗震救灾:德《世界报》主编挨中国板砖
花。法国德国媒体也很脑残,跟帖:内容属实
德国读者对德国媒体WDR救灾报道的评论
法国解放报文章 灾难来的真是时候,补充资料:附上此记者图片及名字
3.英国、澳洲
Tania Branigan,也直接加在这儿吧(英国《卫报》)
《经济学人》的报道我给59分俺承认俺心理阴暗,专门盯着《经济学人》

中国士兵的公关演习(澳大利亚《The Sydney Morning Heral》)
4.加拿大
西方媒体:房子塌了那是活该,应该归罪于政府

西方媒体 = 猪脑 ,亡我之心不死(《星报》)
【多余的话】有河友觉得我吹毛求疵了。的确,根据西方媒体这次对中国政府救灾的报道,他们确实比以前大有“进步”。但是偏颇的报道是的确存在的。我没有做过全面的统计,但是如果大家说“歪曲报道只占少数”,至少现在的我是不会激烈反对的。那为什么我还如此苛刻?我把理由简单地解释一下。

第一,从对外的角度看,引用夜月空山河友的话:

容我指出一下,这种报道以及楼下的漫画都是一种间接谋杀!它们抑制了本来可以更多的从国外的帮助,就是减少了一分遇难者的生存机会!

我单只讲我自己的经历。缅甸风灾之后,我没有马上捐款,因为我对缅甸军政府的了解都是从西方媒体来的。四川地震之后,我看了西媒相关报道并写出翻译和评论在上面这个帖子里。随后心有所悟,通过国际红十字会捐了一笔钱给缅甸。也许这些钱不会如我希望地那样完全用在灾民身上,但是我也意识到也许缅甸政府不至于如宣传的那样糟糕。
再举一例。AK47河友在跟帖里有这样一段话(【原创】聊聊国外媒体对四川地震的报道):

昨天去Costco买菜,付款机附近到处都是为本地一个儿童医院捐款的标语(每年都有几次,从前我也捐过几块钱),收银员问捐不捐钱,我问他有没有为地震捐款的。他说没有。我说那就算了,中国的地震灾民更需要帮助。那个小伙子说他也知道,并表示很遗憾。在推购物车准备离开的时候。小伙子冒出一句,“They already predicted it, but just ...",我惊呆了,他复述了一遍,意思是中国的有关机构已经预测到地震的发生,但因为各种因素(估计就像网上传的是因为奥运)被压下来了。我只能停下来告诉他,目前没有哪个国家能准确地预测地震,就是科技最先进的美国也不行。要不是在我后面等着付款的人太多,我很愿意多花点时间纠正一下他的看法。

对于顽固反华,心里明白自己在干嘛的人,捐助震灾不指望他们;对于能够独立思考、信息全面的人,他们自然会得到正确的结论;但是那些稀里糊涂容易被误导的人呢?在美国的朋友们可以自己评估评估,他们是不是也算是长尾理论里讲述的“不多也不少”的那部分人?如果他们看到的第一篇地震报道是歪曲的,要再改变他们先入为主的印象是不是更难?所以对《纽约时报》的第二篇报道:《火炬传递的谣言:“震后中国有人抗议奥运火炬”》,我特意翻译了前面几个美国读者的留言,就是想让大家看看人一旦被误导之后会出现什么样的情绪。请记住,《纽约时报》不是一般的报纸,你在地铁上绝对很少看到有人读这个报纸。这样一份影响力广大的严肃主流报纸出现这样的歪曲报道,那些读了报道的糊涂读者有多大的可能性就信了?是的,《纽约时报》后来是更正了,可是那些第一时间读了报道的人有多大的可能性会回头又读一遍?
歪曲报道即使是少数,危害也可以很大。今天的妥协,必定会造成明天的苦果。举例说明。有英国友人一位,出身穷苦;当过兵,读过博士,人生经历丰富;政治观点中间偏左,追求真正的民主自由。西藏骚乱一出,该君毫不犹豫地谴责中国政府。问之,“当年中国士兵在中印边境象杀动物一样射杀越境藏人,我怎么能够相信这样的政府是正义的?”该事件到底如何,我也不清楚。但是其中原委如果任由西媒解释,结果必然是妖魔化中国政府,进而妖魔化中国人。
河友雷声又有一例

轮轮现在基本没声音了,但后遗症远超过我们的想象 [ 雷声 ] 于:2008-05-17 15:45:20
昨天鸠摩智来德国做电视节目了。在节目当中,女主持为了调和一下气氛,想谈一点正面的东西,某藏独组织在德国的代表——一名德国演员,马上激动地说,这是一个为了贩卖器官“大规模”处死犯人的国家,有什么好谈的!
在前不久另一档节目里,几个政治人物更是直接提到了Flying Goons的名字。

最后一例, 建筑师:【原创】西人对募捐的想法
是的,我们今天的诸多艰难即是昨日妥协的苦果。今天继续妥协,不但救灾不会得到应有的关注和援助,而且必然会让被误导的西方民众在明天对中国和中国人更加不友好。这种歪曲报道的深远影响,在唵啊吽的文章里有深刻的剖析:【原创】华裔学会了新闻自由吗?小岩事件50周年。摘录一段如下:

李文和事件,华裔为李文和打赢了官司。但是,媒体对华裔整体像形的损害已经无法挽回。说李文和是间谍时,媒体反反复复报道;李文和平反了,就只有中文媒体报道。李文和冤案虽然在法律上解决了,但是,媒体妖化华裔的事实也完成了。华裔在法庭上为李文和打赢了官司,但是由于主流媒体的选择性报道,华裔就业遭受了更多的“间谍嫌疑”歧视,事实上压缩了华裔在美国的平等就业权利。法律上华裔洗白了李文和的“间谍”嫌疑,但主流媒体上却加重了华裔整体就业的“间谍嫌疑”歧视。

第二,我在跟帖里说过,我的帖子都是写给国人看的。第一点是写给海外华人,第二点就是写给国内的人。西方媒体的误导手法其实中文媒体也是可以用的。不但中文媒体里的私营媒体可以模仿这些手法,中宣部也可以模仿。从今年地震的报道来看,中国的新闻媒体将很快学会西方媒体的手法,包括详尽的细节描写,包括以小见大的手段,也许还包括巧妙的心理暗示和不留痕迹的煽情。西方反华势力的宣传手段,国内的利益集团和任何一届企图愚民的政府都一样可以用得炉火纯青。例如河友忘情笔下的《铁路系列》就描写了《江南都市报》的记者借揭露铁路工作不足之处为自己谋私利。媒体监督政府,谁来监督媒体?
所幸我们有了网络,于是有了陈郢客的这样一番话,大家只需把“民族主义”换作“新闻自由”即可:

有些筒子们亦会担心,民族主义成为政党操纵,耽误了追求民主之业——那么,我们对特权精英们有所防范,对国外势力亦有所防范,如何?这就是将“我”将民众视为“主体”,不需你填鸭,我求知自学,又如何?恐怕理智筒子们会哑然,还可以这样?接下来又免不了质疑群众是否“乌合之众”;你看,问题集中于我们是否可以作为主体,或者相信不相信中人以上的他人亦具备如此素养。我的知识和教育侥幸使我自己拥有了“主体”化用的素养,我愿意也乐于把别人当聪明人对待, ——大家都读过王小波,这才是他精神的精要。

关键就在于“这就是将‘我’将民众视为‘主体’,不需你填鸭,我求知自学。” “新闻自由”离了民众的辨别能力就容易沦为利益集团的代言人。大家都看我抨击西方媒体,以为我专门反西方。但是我坦白地讲,我对国内媒体的颠倒黑白更警惕,无论是官办的还是私营的,因为他们可以造成的伤害更大。篡改毛主席的一句话,“新闻自由是从哪里来的? 是从天上掉下来的吗?是政府恩赐的吗?是精英启蒙的吗?”我看都不是,是我们这些普通人一点点争取来,一点点实践来的。
所以揭露西方媒体的欺骗手法,实际上是在为我们中国人自己建立一个真正和谐的社会做铺垫。我们现在用这些知识来反抗西媒的话语霸权。将来如果我们强大了,又该如何呢?下面是跟在唵啊吽的帖子【春华社社论】正义的民族主义后面的对话:

从这个角度上来看,任何试图打断中国发展的外国势力都是中国民族主义的斗争对象;任何试图控制人民,独占社会财富和资源的国内利益集团,无论他们是否与外国勾结,也都是中国民族主义的斗争对象;最后,凡是试图以毁灭或者剥削其他民族的方式来发展中国的集团和势力,也是中国民族主义的斗争对象,因为他们必将激起其他民族的同仇敌忾,以世界大战结束人类的历史。

而假设这个拜金政权真正存在的话,中国人应该以什么心态,方式,甚至策略去应对?1。是保持中国的“繁荣”“崛起”接受拜金皇朝的变相统治(如美国),还是2。继承拜金皇朝的体制,但是(让小部分中国人)接受“禅让”而成为新的拜金皇帝,还是3。利用全球化的趋势发展出另一种可以与拜金政权相抗衡的政治文化形态?
而这些问题只能靠中国人民自己来解答。而中国人民的答案将关系到人类下一个500年将如何渡过。

(另,自己的推演,选项一,10至20年可达,选项二,50年保守估计。选项三,任重道远,同志尚需努力,本世纪不是中国的世纪。)

其实这3条路并不矛盾,可以看作短期,中期,长期的战略目标。我们在实现这一目标时要防范的是国家变质,其实邓的坚持4项基本原则也有这个意思。

如果我们不想受人奴役,也不愿奴役别人的话,第三条路是必经之途:对外“和平崛起”,对内“和谐社会”。如何保持我们不在追求理想的道路上变质,我现在还看不到一个确切的答案。但是有独立思考的习惯,对各种操纵民众心理的诡计了然于胸,是必不可少的。在追求人类真正的解放和平等的道路上,遍布荆棘。我们既要学习那些正面的经验(唵啊吽:《美国宪法读书笔记》),也不妨多了解一些阴谋诡计。对付谎言,“格物致知”的“细节党、考据派”是克星,这大概就是天涯八卦屡攻不下的原因吧。http://www.cchere.net/article/1611836.html

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